SHAKESPEAREAANSE VLOEK

Veerle Corstens in gesprek met Rob de Graaf over de voorstelling QUEENS

Een geschiedenis van vijf eeuwen geleden over twee koninginnen die elkaar naar het leven staan: het verhaal van koningin Elizabeth die haar achternicht Maria Stuart jarenlang in gevangenschap hield wordt nu gespeeld door Dood Paard. Een gesprek met Rob de Graaf, schrijver van de toneeltekst.

Door Veerle Corstens

Wat zegt dit stuk ons over deze tijd?
‘Wantrouwen speelt in dit verhaal een grote rol, geen onbekend gegeven voor de wereld van nu. Verwantschap en vijandschap liggen hier zo dicht bij elkaar: als kind schreven Maria en Elizabeth brieven naar elkaar – ze waren achternichten – maar als Maria uit Schotland aanspraak maakt op de Engelse troon kiest Elizabeth duidelijk voor haar eigen leven. Omwille van haar eigen machtspositie brengt zij Maria uiteindelijk naar de guillotine. Maria omschrijft het als volgt: “Jij als koningin haat mij als koningin, dat zijn slechts posities. Maar uiteindelijk beslis jij als mens dat het mijn nek is waar die bijl straks op neer komt.” En hoe exotisch zo’n verhaal over koninginnen in de zestiende eeuw ook klinkt, zulke grote machtsverschillen met de dood tot gevolg zie je in deze wereld ook overal.’

‘Ik hoop dat dit verhaal als een lamp aangaat boven de schemerige werkelijkheid waardoor je je eigen werkelijkheid scherper ziet.’

Waar gaat het publiek mee naar huis?        
‘Ik hoop dat dit verhaal als een lamp aangaat boven de schemerige werkelijkheid waardoor je je eigen werkelijkheid scherper ziet. En dat misschien ergens in de foyer een gesprekje ontstaat over eerlijkheid en vertrouwen of over de reden die er is om macht en positie te relativeren. Maar ik hoop dat het publiek ook gewoon heeft genoten van mooie beelden, woorden en zelfs een beetje humor. Het is ook feelgood theater.’

Toch lijkt het een verhaal met alleen maar verliezers.
‘Elizabeth blijft weliswaar leven maar moet de schuld van de dood van haar achternicht dragen en krijgt ook een Shakespeareaanse vloek mee van Maria: “Ik hoop dat mijn bloed op jouw handen spat en dat je die handen niet meer schoon kunt krijgen.” Als er één winnaar is, dan is dat het gewone volk dat weliswaar geen rechten en vaak honger had maar in elk geval niet werd onthoofd.’

‘In de geschiedenis hebben deze twee koninginnen elkaar nooit ontmoet: wij wilden dat wel laten gebeuren.'

Het stuk volgt niet waarheidsgetrouw het hele verhaal.
‘In de geschiedenis hebben deze twee koninginnen elkaar nooit ontmoet: wij wilden dat wel laten gebeuren. Maar dan via een kamenierster, genaamd Sileas. Zij heeft niet zo veel in de melk te brokkelen maar ziet de dingen toch vrij helder. In die tijd was het ondenkbaar dat een bediende haar mond zou open trekken en kon zeker die koninginnen niet bij de voornaam noemen. Bij ons geeft de bediende commentaar: “Voor mensen zoals ons is het belangrijk hoe het weer is en de oogst verloopt; we houden ons niet bezig met jullie oorlogen.”

We hebben geprobeerd een psychologisch portret te maken van deze twee vrouwen die hartstocht en plicht proberen te verbinden, wat ze overigens niet erg goed lukte. Maria heeft altijd achter mannen aangelopen van wie ze iets kon krijgen en deze ook zo snel mogelijk weer gedumpt wanneer ze niet meer voor haar macht nodig waren. Elizabeth daarentegen heeft die hartstocht begraven - “ik ben getrouwd met Engeland” - en zich nooit met mannen ingelaten.

Hoe komt zo’n toneeltekst tot stand?
‘Het begon zo’n anderhalf jaar geleden toen Manja Topper van Dood Paard vertelde dat ze een toneelstuk wilde voor drie personen over Queen Elizabeth en Maria Stuart. Het stadium van balletjes opgooien rond de tafel met iedereen van Dood Paard duurt dan vrij lang. Vervolgens ga ik zelfstandig aan de slag. Als mensen te precies weten wat ze willen dan kan het vervelend worden; voor het simpelweg uitvoeren van iemand anders idee ben ik te eigenwijs en te slordig. Schrijven werkt niet met veel mensen samen. Je kan ook niet met vijf mensen een cake bakken; dan heb je te veel suiker, te veel eieren en rijst het baksel niet. Wel vind ik het prettig om tussendoor scenes te oefenen met acteurs, het helpt om hun stem en temperament in die rol te horen.’

En het stuk wordt gespeeld door twee vrouwen en een man, hoe zit dat?
‘Manja wilde heel graag met acteur Joachim Robbrecht werken. En een van zijn vele eigenschappen is dat hij een man is. Dan kun je allemaal dingen over gender gaan bedenken maar daar hebben we ons niet mee bezig gehouden. Wel speelt hij Elizabeth die een vrij mannelijke vrouw was. Ze leidde een wereldrijk waarbij ze sowieso alle mannen om haar heen naar haar hand moest zetten. Er zijn zelfs complottheorieën dat ze eigenlijk een man was, maar daar geloof ik niet zo in.’

QUEENS speelt van do 5 t/m za 14 november in Frascati


Klik hier voor meer info en tickets

CURSUSLEIDER: TOBIAS KOKKELMANS

Tobias Kokkelmans is dramaturg bij Wunderbaum. Eerder werkte hij o.a. bij het Ro Theater, Emio Greco | PC, het Festival van Vlaanderen (Brussel-Gent) en Pascale Platel. Hij schreef en schrijft regelmatig voor TM Theatermaker, Theaterschrift Lucifer en Podiumkunstenblad Etcetera. Daarnaast geeft hij les op de Amsterdamse Theaterschool.

LIKEMINDS

Likeminds is een collectief van cultureel diverse kunstenaars die een stem geven aan de stadscultuur van nu. Jonge multi-talenten krijgen de gelegenheid zich te ontwikkelen tot professionele theatermakers en vertellen de verhalen van een snel veranderende wereld.

Dicht bij mij

Op zoek naar innerlijke rust in een roerige wereld 

Een man en zijn vrouw. Een vrouw en haar man. Opgejaagd door het verleden en bang voor de toekomst zijn ze veroordeeld tot het hier en nu, waar de ruis van de buitenwereld doordringt in hun hoofd en hun ziel.

Dicht bij mij is een tekst- en bewegingsvoorstelling van de jonge theatermakers Khadija Massaoudi & Koen Kreulen over twee geliefden en hun vurig verlangen naar innerlijke rust. Of ze die ooit zullen vinden, zal de tijd moeten leren. 

Likeminds is een collectief van cultureel diverse kunstenaars die een stem geven aan de stadscultuur van nu. Jonge multi-talenten krijgen de gelegenheid zich te ontwikkelen tot professionele theatermakers en vertellen de verhalen van een snel veranderende wereld.

concept & spel Khadija Massaoudi & Koen Kreulen tekst Khadija Massaoudi beweging Koen Kreulen begeleiding & eindregie Sarah Ringoet techniek Natasja Giebels

DICHT BIJ MIJ
Likeminds
wo 18 t/m zo 22 maart
Locatie: Magazijn, Oudezijds Voorburgwal 153, 20:30
€15/ 11,50
theater

PROGRAMMA & AANVANGSTIJDEN

Wo 7 okt
While we strive 
Arno Schuitemaker
Lees meer

Wo 9 dec
Fresh Young Gods 
Toneelgroep Oostpool/ Eric de Vroedt
Lees meer

Wo 24 feb
Crashtest Ibsen: Nora  
Moeremans&sons

Wo 6 apr
Liliom
Julie Van den Berghe/ TA-2/Frascati Producties
Lees meer


- diner (Kijk! Compleet): 18:30
- inleiding: 19.30 – 20.00
- voorstelling 20:30
- start gesprek: 15 minuten na afloop voorstelling